Олег Обмолов и Александр Бойко, компания "Трансервис".

ДВЕ ЧАСТИ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО

Признаться, не часто выпадает такая удача - встретиться сразу с двумя руководителями одной компании, двумя равнозначными партнёрами. В наше время недоверия такой способ управления встречается крайне редко.

М.Р.: - Сейчас мы сидим в роскошном офисе процветающей компании, чья деятельность связана с масштабными поставками нефтепродуктов. А с чего все начиналось?

А.Б.: - Мы в бензиновом бизнесе оказались совершенно случайно. Вообще-то я инженер-гидротехник, Олег - авиатор. Что самое интересное, в нефтяном бизнесе работает мало людей, чьё образование непосредственно связано с нефтью. И в этом бизнесе все примерно одного возраста.

М.Р.: - Сколько вам лет?

0.0.: - Я с шестьдесят первого, Александр - с шестьдесят третьего.

А.Б.: - И все, кто в Новосибирске занимается поставками горючего, начинали примерно в одно время: в девяносто третьем - девяносто пятом. Я до этого занимался строительством и монтажом металлоконструкций (кстати, строительная фирма работает и сегодня), были какие-то денежные средства. Олег тоже занимался совершенно другим делом. На этом этапе и произошло наше знакомство. У меня была одна-единственная заправка, у Олега - цистерна бензина. Ему продать нужно было, мне - купить. И еще у Олега был потенциал. Не денежный, а совсем другого плана, который в наших делах гораздо важней. Это репутация и связи.

0.0.: - Мы познакомились в мае девяносто пятого. Так что скоро мы уже пять лет как вместе.

М.Р.: - В то время было легче начинать? Вы согласны, что те, кто успел начать бизнес тогда, находятся в более выигрышном положении, чем те, кто стремится сделать это сейчас?

А.Б.: - Конечно. Конец восьмидесятыхначало девяностых - эти годы были самыми лучшими. Сейчас вообще проблематично что-то начинать. Не представляю, на чём сейчас можно было бы подняться.

М.Р.: - То есть вы в своё время успели занять определённую нишу, наработать связи и считаете, что успели сделать это вовремя. Следовательно, те, кто попытаются "втиснуться" в бензиновый бизнес, заранее обречены на неудачу?

А.Б.: - У них это вряд ли получится. Практически исключено.

М.Р.: - Бизнес сопряжён с разными трудностями. В России он, как известно, контролируется не только государственными, но и криминальными структурами.

А.Б.: - Почему-то считается, что нефтяной бизнес контролируется криминалом как никакой другой. Не знаю, как в других городах, но конкретно в Новосибирске это наименее ощутимо. Если у кого-то и есть определённый интерес, то это как-то не находит явного выражения.

М.Р.: - Связана ли такая, скажем так, спокойная обстановка с деятельностью местных властей?

А.Б.: - Наверное, связана, но опосредованно. Просто за последние пять лет никто из властных структур в этот бизнес не вмешивался. Вот и всё. Если бы вмешивались, может, и были бы обострения.

М.Р.: - Ещё не так давно, во время выборов губернатора, произошло сакраментальное снижение цены на розничный бензин. Как это отразилось на ваших доходах?

А.Б.: - Как... Мы два месяца работали в ноль. А остальные вообще в жирный минус. Мы устояли благодаря тому, что у нас прекрасная инфраструктура, у нас весь бизнес автономен. Подъездные пути, нефтебаза, заправочные станции, бензовозы - у нас всё полностью самостоятельное. Мы ни от кого не зависим. Конечно, нам было проще. Мы смогли оптимизировать схему взаиморасчётов между компаниями и свести все финансовые потери к минимуму. Но за эти два месяца мы не заработали ни копейки.

М.Р.: - Насколько тесно вы сотрудничаете с городскими властями?

0.0.: Мы работаем с ними четвёртый год. И по мазуту, и по нефтепродуктам.

А.Б.: - Мы полностью обеспечивали муниципальный транспорт. В частности, с Городецким, который курировал этот вопрос, у нас были тесные контакты на протяжении последних лет при полном взаимопонимании.

М.Р.: - Какие препятствия вам приходится преодолевать? Как известно, наше налоговое законодательство явно не способствует процветанию частного бизнеса.

А. Б.: - Дури в этом законотворчестве выше крыши. Дури, некомпетентности, чего

угодно. Перспективы довольно удручающие. И на федеральном, и на местном уровне. В общем-то всё, что делается здесь - это отголоски того, что творится в Москве. Если конкретнее, взять, например, двухпроцентный налог от объёма продаж для предприятий, торгующих нефтепродуктами, принятый несколько дет назад горсоветом. Как только постановление вступило в силу, в тот же день люди нашли противоядие: закрыли все предприятия в Новосибирске - зарегистрировали в области, в каком-нибудь Мошковском районе. Предприниматель всегда найдет тысячу лазеек. Те законотворцы, которые всё это придумывают - далеко не экономисты и уж совсем не предприниматели. Вот и выходят совершенно не продуманные законы. Ещё один пример - вменённый налог при розничной торговле. Мы бы назвали его откровенно лоббистским. Создаётся впечатление, что кое-кто лоббирует налог с одной-единственной целью - разорить всю розничную сеть АЗС.

М.Р.: - Но ведь ваша компания процветает! В чём же тут секрет?

А.Б.: - Мы работаем на рынке уже достаточно долго. Мы получаем товар непосредственно от производителя. У нас прекрасный, слаженный коллектив. Мы умеем делать выводы из негативного опыта, можем прогнозировать действие любого нового закона. Кстати, мы предвидели и декабрьское снижение цены и приняли заранее соответствующие меры.

М.Р.: - Интересно в таком случае узнать ваш прогноз на будущее. Как известно, американцы намерены снизить цены на нефтепродукты. Это несомненно отразится на российской экономике. Какие, по-вашему, намечаются тенденции на внутреннем рынке?

А.Б.: - Экспорт нефтепродуктов ограничен качеством, нефти - квотами. Сегодня правительство, пытаясь обезопасить внутренний рынок, квотируст экспорт нефти в зависимости от объёмов нефти, поставляемых на российские нефтеперерабатывающие заводы для нужд внутреннего рынка. Поэтому есть надежда, что серьёзных потрясений у нас не будет. Хотя сезонный всплеск будет обязательно. В частности, летнее дизельное топливо за последние три недели уже подорожало на двадцать-двадцать пять процентов.

А что касается нефтяных компаний, то сегодня, хорошо зарабатывая на экспорте, они почти не уделяют должного внимания рынку внутреннему.

М.Р.: - Стране, безусловно, необходима единая стратегия именно на внутреннем рынке. Взять, например, другие крупные компании вашего профиля. Существует ли у вас конфронтация, или есть идея некой консолидации?

А.Б.: - Да, намечается определённая тенденция к объединению интересов на уровне вертикально интегрированных крупных нефтяных компаний, тех, которые, скорее всего, скоро войдут в разряд естественных монополий, подчиняя региональные компании типа нашей, работающие на розничном рынке. Консолидация даёт возможность оптимизировать цены, а главное - лоббировать общие интересы на всех уровнях, во всех ветвях власти, хотя и лишает некоторой самостоятельности.

М.Р.: - Что ж, если у предпринима-телей появляется возможность лоббировать свои интересы, это весьма показательный процесс

А.Б.: - Во всём мире это практикуется! У нас к слову "лобби" исторически сложилось негативное отношение. А что в этом, собственно, плохого? Если предприниматель лоббирует проведение какого-то закона, значит, этот закон ему нужен. А зачем мы принимаем законы, которые никому не нужны? Вот этот двухпроцентный налог с продаж, кому он был нужен? Да, с одной стороны, это была попытка пополнить бюджет. А что получилось? Большая дырка от бублика. Если до этого бюджет что-то и имел, то после этого получил ноль. То же самое с вменённым налогом на ГСМ. Что они получили? Многие заправки закрылись, остальные посрезали половину "пистолетов". Дураков-то нет платить лишние налоги. С первого апреля введут коэффициент, увеличивающий налоги на пятьдесят процентов. Но люди уже нашли лазейки. Создают фирмы где-нибудь на Кузбассе, регистрируют частных предпринимателей, на них переводят АЭС, получают лицензии, патент, - и работают как хотят. И всё, бюджет не получит вообще ничего.

М.Р.: - Да, народ у нас учёный. Значит, руководитель предприятия в нашей стране помимо знания экономики, права, управления должен в первую очередь уметь ограждать свой бизнес от государства?

А.Б.: - С этим нельзя не согласиться. Раньше, когда мы начинали, было проще. Платили все налоги, даже не задумываясь.

М.Р.: - Приятно было ощущать себя законопослушными налогоплательщиками?

А.Б.: - Мы все в принципе нормальные люди, и рады были бы быть законопослушными, если бы существовали нормальные законы. А у нас уплату налога превратили в вид спорта, игру с государством, кто кого объегорит.

М.Р.: - Эта игра увлекательная, но ведь и утомительная?

А.Б.: - Зато стимулирует.

М.Р.: - Я вижу, вы очень азартные люди.

А.Б.: У Олега холодный ум, а я - очень азартный.

М.Р.: - Олег Васильевич, вы так внимательно нас слушаете, но, как это мне сразу стало ясно, предпочитаете словам цифры. Вы оба решительно разные - по характеру, стилю общения, темпераменту.

0.0.: - Самое смешное - по гороскопу он Телец, и я Телец.

М.Р.: - Так вам богатство должно прямо в руки идти. А если серьёзно, как у вас рождаются идеи, как вам удаётся вместе принимать решения?

0.0.: - По-разному.

А.Б.: - У Олега есть такая характерная черта: он никогда не принимает решения сразу. Вот для меня принять решение - достаточно доли секунды. А у него голова устроена как большая ЭВМ. Вот стоит ящик большой, в него какую-то задачу воткнули, он работает, работает, работает. Инженер сидит, он уже забыл про эту задачу, у него там другая проблема, он вторую воткнул, третью воткнул, четвёртую. Машина ему третий ответ выдала, четвёртый ответ выкинула. Он пятую проблему воткнул - она пятый ответ выдала, потом - хлоп: высыпается тот первый ответ, про который он и забыл совсем. А там такая мулька, такая картинка, что просто волосы дыбом встают и глаза по чайному блюдцу. И всё это от восторга и ужаса: что было бы, если бы не эта идея?! Вот у Олега голова устроена примерно так. Подкинешь ему мысль, а он на неё даже не реагирует, зато через день выдаёт оригинальное решение, которое на первоначальную мысль даже не похоже. Поэтому вот так конкретно разобраться, где чья идея, откуда что пришло, очень трудно.

М.Р.: - Но ведь порой неизбежно возникают проблемы разделения обязанностей, бремени ответственности. И конфликтных ситуаций в бизнесе немало. Как-то сам собой напрашивается вопрос о сочетании бизнеса и морали

А.Б.: - В момент кризиса очень важно сохранить управленческий тандем. Вместе с партнёром в случае раздела уходит значительная часть клиентов. Бывшие партнёры превращаются в конкурентов. В результате страдают обе стороны, и ни к чему хорошему это не приведёт. Мы изначально кровно заинтересованы друг в друге. А что касается морали, мы как раз на днях обсуждали эту тему. Сейчас так много говорят об этом, что создаётся впечатление, словно сотворяют определённое общественное мнение, будто бы в бизнесе существуют исключительно финансовые приоритеты, а такие категории, как честь, порядочность, высокая мораль там попросту отсутствуют. Но я считаю, что человек может быть порядочным по определению. Нельзя в чём-то быть порядочным, а в чём-то нет. Ты или во всём порядочный человек - по отношению к жене, матери, к другу, к партнёру по бизнесу, или ты...

М.Р.: - И по отношению к государству?

А.Б.: - Вот по отношению к государству, к сожалению, накладывается наш вышеупомянутый национальный вид спорта. Но, с другой стороны, это наша страна. На сегодняшний день можно было бы легко загнать девяносто процентов нашего бизнеса в теневую экономику. Идёт колоссальный оборот "нала". Но мы ни разу не шли по этому пути. Да, мы оптимизируем

схемы, да, мы сами регулируем те налоги, которые платим. Но мы их регулируем в законных рамках. Почему? По той простой причине, что мы живём в этой стране и никуда не собираемся уезжать. Один мой друг сказал:“В Америку стоило съездить ради одного - чтобы убедиться, что у нас лучше”. Единственное - там хорошие дороги. Но и у нас это дело времени. А там не сделаешь то, что можно сделать здесь. Всё равно мы там чужие.

М.Р.: - А вам не приходила мысль о том, что можно получить иностранное гражданство, а жить и работать здесь?

А.Б.: - Приходила, и эта мысль не утратила актуальности. Но к патриотизму эта мысль отношения не имеет. Это вопрос безопасности. Потому что наше государство непредсказуемо. Я не хочу потом бегать по инстанциям и просить политического убежища. Мне его и не дадут никогда. Мы и этой стране родились, мы в ней выросли. Но никто этой возможности не исключает. На сегодняшний день тем более. Потому что если твой бизнес интересен многим, тебя могут отодвинуть и занять твоё место. Конечно, это очень серьёзно.

М.Р.: - Вот это как раз другая сторона жизни в нашем Отечестве. И думаю, не только в нашем, конечно, но здесь это особенно ощутимо. К тому же если есть что терять. А зачем нужно богатство? Дало ли оно вам что-то?

А.Б.: - Денег должно быть ровно столько, чтоб ты сунул руку в карман, и до дна не достал. А где он заканчивается - у колена или щиколотки - какая разница! Кто с деньгами легко расстаётся, кто легко тратит, легко вкладывает - тот при деньгах всегда. А кто жмётся - у того ни денег нет, ни бизнеса. Деньги - это же средство производства денег.

М.Р.: Мы люди одного поколения. Мы все начинали примерно в одних условиях. Скажите, почему одни наши ровесники отчаянно идут на дно, а другие - как вы

- добиваются успеха? Что в вас такого особенного, тайного, что даёт силы решать такие сложные задачи?

А.Б.: - По-моему, не нравится работа - не ходи туда. Эта вся работа - как азартная игра, любимое хобби. Просто интересно.

К концу нашего разговора мне стало ясно, почему эти два человека работают вместе. Во-первых, потому, что это им интересно. Во-вторых, они обладают особым кодексом чести, в том числе и по отношению друг к другу. И потому, что они существуют как две части единого целого. Один

- интроверт, другой - экстраверт. Инь и ян, холодный разум и живость мышления При этом на интеллектуальном и профессиональном уровне они равнозначны. Оба Тельцы, и деньги по предопределению сами идут им в руки. Не особо доверяя астрологическим предначертаниям судьбы, одно знаю точно: богатство даётся тем, у кого помимо особой энергии и энтузиазма есть недюжинный ум, неутолимая жажда жизни и широкая душа. А у этих людей всего этого - с лихвой!

МАРГАРИТА РЕВЗИНА